Charles Thomas
Château Cos d’Estournel 和Domaines Reybier 销售总监
Cos d’Estournel : 风土的守护、地块级精细管理与独特风格的印记
Gerda Beziade : Charles，在你看来，你们这些品牌最具差异化、最值得进一步突出的商业卖点是什么?
Charles Thomas : 首先是 Cos d’Estournel ——你也来过几次——毫无疑问是风土。这里的风土非常出色，位于 Médoc 最北端，最重要的是，它能够很好地抵御气候风险，无论是霜冻还是高温。
我们旁边有一大片水域——Gironde 河口，在这里宽达8公里，起到天然的温度调节作用。因此葡萄园很少遭遇霜冻。在 Médoc 出现霜冻的几次情况下，这片河口都保护了我们。我们从不走极端，总能保持一种平衡。
这在即将到来的2025年份中依然明显：天气像2018或2022一样炎热，但我们依然能够将酒精度控制在较温和的水平，大约在13°左右。这也是 Bordeaux 的魅力所在。即便近年来气温上升，也可能出现“生长停滞”现象，从而限制糖分积累，最终使酒精度保持可控。这在很大程度上归功于我们的气候以及 Médoc 北部的地理位置。
这种河口带来的保护同样适用于 G d’Estournel 和 Cos Blanc，它们位于更北端，大约距离 Cos 25公里，在河口尽头。那里距离大西洋约10公里，距离 Gironde 河口仅几百米，而河口在此处宽达约10公里。这种气候调节作用对于保持酸度尤为关键。
其次，是风土本身的性质。“Cos”在古法语中意为“砾石丘”。我们拥有优质的砾石丘地形，朝向以东和东北偏北为主。相比之下，Cos Labory 更偏向西向。这种朝向差异，会在酒中转化为不同的芳香表达。
此外，还有庄主 Reybier 先生的理念。他于2000年接手酒庄，是 Bordeaux 最早引入重力酒窖的先行者之一。理念很简单：从采收到成酒，尽量减少人为干预，从而最大程度还原风土本身的表达。
这个酒窖并不是为了营销或炫耀，而是一个真正的工具——正如建筑师 Jean Nouvel 在谈及里昂歌剧院改造时所说：“一个将功能表达发挥到极致的工具。”它完全服务于葡萄酒本身。
借助这一工具，即便酒庄规模较大，我们依然可以做到极高的地块精细化管理。我们拥有大量独立发酵罐，在调配前（圣诞节前），可以逐罐品尝样品——大约有80个样本。
这让我们对风土有极其细致的理解，并在调配中实现高度精准。这正是我们当今真正的差异化所在。
在当下市场愈发追求风土个性与更早适饮性的背景下，上述的地理优势与技术手段，使我们能够很好地回应消费者的需求。
GB : 那么 Pagodes de Cos，作为 Cos d’Estournel 的副牌，是基于地块选择，还是品尝后筛选？
CT : Pagodes de Cos 创建于1994年。我们在2024年刚刚庆祝了它的30周年，并推出了纪念瓶。大约90%的酒来自历史上专门划给 Pagodes 的地块，剩下的10%则根据年份变化，是在品尝后做出的调整。
Pagodes 中的梅洛比例始终高于 Cos d’Estournel，因此它更加易饮、更为亲和。实际上，我更愿意称它为“另一款酒”，而不是“副牌酒”。Pagodes 拥有自己的身份。葡萄藤平均树龄超过40年，这在 Bordeaux 传统意义上也并不算典型的“副牌酒”，同时也赋予它更深的结构感。
除了地块来源，更重要的是风格理念。每年在新年份调配时，我们都会遵循一个明确的香气风格目标。这保证了 Pagodes 风格的连续性，以及其对消费者始终保持的亲和度。
GB : 这有点像香槟大厂的风格管理。
CT : 某种程度上是，但葡萄酒始终是年份的体现。
GB : 相比之下，Cos 更能体现年份差异。
CT : 在 Bordeaux，我们非常幸运能拥有风格差异明显的年份。海洋性气候决定了一切：有的年份炎热，有的年份多雨——甚至可能连续两个月降雨。这种波动也是 Bordeaux 历史上价格“过山车”的原因之一。
我觉得很美妙的是，一些被认为较轻盈或阳光较少的年份，比如2017或2021，在年轻时反而更容易饮用。而像2010、2016或2022这样的标志性年份，通常需要更多耐心——五到十年更为理想。
不过，无论年份如何变化，Cos d’Estournel 始终有其独特骨架，尤其来自赤霞珠所带来的香料感与轻微胡椒气息，在陈年后尤为明显。我们的酒，最终都会“回归本源”。
每一年变化的是风格，而不是质量。正如我们之前所说，一切手段都是为了追求卓越品质。
GB : 你如何看待气候变化对年份风格的影响 ?
CT : 如果回到50年前，一个十年可能只有一两个伟大年份。而今天情况正好相反：一个十年中，只有两三年相对不那么突出。
气候变化是显而易见的，但也有其他因素。赤霞珠成熟得更好，同时我们的技术也显著进步：对地块理解更深入、对土壤反应更清晰、酿造方式更精准，以及现代技术使我们能够进行更低温、更短时间的浸渍。
因此，气候与技术共同提升了葡萄酒质量。也许这在政治上不太“正确”，但气候变化确实在帮助我们酿造更好的酒。
GB : Cos d’Estournel 的陈年能力一直很强，但听你这么说，它的年轻适饮性也在提高。
CT : 完全正确。这主要有两个原因。
第一是气候：赤霞珠成熟度更高，减少了青涩和苦味的风险。
第二是酿造理念的变化：Bordeaux 越来越倾向于采用更温和、更低温的浸渍方式，使葡萄酒在年轻时更易入口、更易消化。
此外，消费习惯也发生了变化。消费者变了，世界也变了。如今很多人希望买回去就能喝，不再像过去那样长期储存在酒窖中。消费更加即时——葡萄酒需要在年轻时就具备良好的表现，同时仍然保有品质与风味。
Domaines Reybier：G d’Estournel、Cos Labory 的复兴，有机转型与2025年份展望
在你2022年2月的采访中，你曾表示很自豪，因为那是你们第一次在期酒中推出五款酒，其中包括 G d’Estournel。如果用几句有销售力的话来总结这款酒，你会怎么说 ?
CT : 对于 G d’Estournel，我们现在采取了一种不同的策略：按市场进行独家分配。每个市场、每个酒商都有各自的配额，这样可以保护单一市场的分销体系，避免开放市场（open market）带来的价格竞争，从而维持价格稳定。
G d’Estournel 值得行业给予更多关注。这是一款集消费者所需于一身的葡萄酒：愉悦、直接、无需过多“解读”。
目前我们已经在亚洲、欧洲和美国多个市场开展销售。在我看来，这类酒的未来在于“分销型”发展——但始终通过波尔多体系内的合作伙伴与酒商来实现。也欢迎你们的客户或读者表达意见，推动这一模式的建立。
GB : 为什么称之为“更具分销属性” ?
CT : 这个词在波尔多其实是个“万能词”，可以指很多东西。主要还是和风格以及价格有关。我们希望打造一款年轻时就非常愉悦的酒：以梅洛为主导，橡木影响较轻，果味突出，易于入口。
GB : 能否介绍一下 G d’Estournel 的风土和面积 ?
CT : 我们拥有约20公顷的葡萄园，位于 Cos d’Estournel 以北25公里。最初收购时，这款酒叫 Goulée，得名于当地的港口。这个地方非常美丽，17世纪时荷兰人曾在此排干沼泽。
这里的砾石丘不如 Saint-Estèphe 或 Pauillac 那样厚，黏土比例更高，气候也更凉爽。因此梅洛表现尤为出色，在调配中占比达到75%至80%。
白葡萄（用于酿造 Cos Blanc）种植在约10公顷的地块上，其中部分富含石灰质，为白葡萄酒带来了极佳的清新感和酸度。
GB : 2023年，Reybier 先生收购了邻近的 Cos Labory。你们打算如何区分这款酒 ?
CT : Cos Labory 拥有35公顷葡萄园，其中相当一部分位于 Cos 高原，靠近 Cos d’Estournel。它的朝向更多偏西和北，因此风格有所不同。
我们对高原风土已经比较了解，但要真正掌握其细微差别仍需要时间。目前我们已有三年的经验积累，并开展了深入的土壤研究，以进一步精细化理解。
真正属于 Reybier 时代的首批年份是2023、2024和2025。我们进行了地块分析，改进了采收处理（如冷却系统），缩短浸渍时间、减少淋皮频率，并将新橡木使用比例控制在约20%。
目标是打造一款更易饮、更加和谐优雅、单宁更细腻的葡萄酒。
GB : 在1855分级体系中，被评级的是“酒庄名称”，而不是具体风土。这是否给了你们一定自由？
CT : 是的，目前我们的重点仍然是品质提升。Cos Labory 已经不再设副牌酒：不符合标准的酒液将以散酒形式出售。
这是一个五级庄，就像 Lynch-Bages 或 Pontet-Canet 一样。提升其地位需要时间，而我们每年只有一次机会来证明自己。我们非常高兴能够推出2025年份，这将是一个非常出色的年份。当然，市场环境依然复杂：有些品牌在期酒市场上的关注度不如其他品牌。但我们可以借助 Cos 的知名度，带动 Cos Labory 的认知度提升。
GB : Cos Labory 的传统市场在哪里？
CT : Cos主要在法国本土。但在我走访美国、亚洲和欧洲市场时发现，人们熟悉 Cos d’Estournel，却很少关注或品尝 Cos Labory。
因此，我们在此前开发不足的市场中拥有巨大的增长潜力。
我们的年产量约为5000箱。风土非常优秀，但此前推广不足，现在需要加强市场传播与商业投入。
GB : 收购以来，你们在 Cos Labory 投入了哪些资源？
CT : 我们投入了人力与技术资源，用于土壤研究，并根据土壤情况进行补植，优化品种结构。当然，这需要时间来真正理解一个酒庄及其风土反应。
酒窖设备状况良好、功能完善，整体空间也非常优美。更重要的是，这里曾是一个充满生活气息的家庭场所，让人有一种“家的感觉”。
GB : 对 Reybier 先生来说，收购 Cos Labory 是一次不可错过的机会 ?
CT : 完全是。Cos Labory 这个名字本身就带有“Cos”的传承意义，而且在历史上，它曾属于 Louis-Gaspard d’Estournel（1847年）。这赋予了它重要的历史价值。
此外，在2016年，Reybier 先生还收购了 Louis-Gaspard d’Estournel 的旧居——Maison d’Estournel，并将其改建为酒店。当我们在2023年收购 Cos Labory 时，可以说是在某种意义上完成了对这段历史资产的整合与延续。
GB : 你们目前在推进哪些未来项目 ?
CT : 我们在葡萄园管理方面有非常重要的项目：旗下所有酒庄都在向有机种植转型。.
GB : 为什么做出这个决定 ?
CT : 首先，我们并不太愿意对外大肆宣传这件事，因为这首先是一种理念，而不是营销手段。但这确实是一个重要且令人兴奋的项目。转型过程中，葡萄园工人对工作的投入程度明显提高，这在社会层面也产生了积极影响。
在有机种植中，我们使用对环境和人员更友好的产品。这也迫使我们更加关注葡萄藤本身，观察它的反应。这种方式让工人、地块负责人以及葡萄藤之间建立起一种更直观、更紧密的联系。这一点是我们最初没有完全预料到的，但在社会和人文层面上非常有意义。
这个项目我们已经推进了好几年。庄主希望这不是一个对外宣传的工具，而是一种信念——一种为了将酒庄传承给下一代的承诺。这是一个必要的步骤，但还远远不够。
GB : 能否简单谈谈2025年份 ?
CT : 我们对这个年份非常满意。产量相对较低，但2025毫无疑问是一个极具潜力的优秀年份。它令人惊喜，展现出出色的柔顺度与极佳的易饮性。
尽管经历了高温与明显的水分胁迫，酒精度依然保持在合理范围内。这正是波尔多的魅力所在：即便面对持续高温与干旱压力，葡萄酒依然能够保持优雅与易饮性。2025年份兼具和谐、密度与能量，同时毫无过度之感。
GB : 这或许也是它与同样炎热干燥的2022年份之间的主要区别——后者酒精度更高。
CT : 2022更偏向于一种更加浓郁外放的芳香表达，酒精度也略高。而在2025年，由于水分胁迫，叶片停止活跃，糖分积累减少，因此酒精度自然降低。这是一种与年份条件相关的生理现象。
不过，我们在8月底经历了一次降雨，结束了持续高温，这一点与2022有明显不同。
最终结果是：我们原本预期会是一个更加浓郁张扬的年份，但事实恰恰相反——酒体细腻而精致。它拥有一切，但没有任何过度。
品鉴酒款
G d’Estournel 2022 :
67% merlot, 29% cabernet sauvignon, 3,6% cabernet franc, 0,4% petit verdot.
这是一款极具吸引力的葡萄酒。入口展现出优质梅洛应有的圆润与魅力，带有 Médoc 风格的结构感——近乎奶油般的质地，同时拥有清晰的骨架。这是一款能够打动广泛消费者的酒，即使是不偏好波尔多风格的饮者，也容易被其慷慨与果味所吸引。
Cos Labory 2018 :
54 % cabernet sauvignon, 38 % merlot, 8 % petit verdot.
典型的“阳光年份”。2018与 Cos Labory 风格高度契合，展现出典型 Saint-Estèphe 的风格：结构感强、偏阳刚，深色水果风味浓郁，整体平衡良好。
单宁结构清晰有力，为酒体提供支撑与个性。
Pagodes de Cos 2020 :
58% cabernet sauvignon, 34% merlot, 4% cabernet franc, 4% petit verdot.
平均树龄约40年。可以说，这是 Cos d’Estournel 的另一种表达，延续了其风格框架。
香气带有黑色水果奶油的气息，口感展现出年份的慷慨与丰富，同时在清新感的支撑下保持良好的平衡，余味优雅。
Pagodes de Cos 2016 :
50% cabernet sauvignon, 46,5% merlot, 3% petit verdot, 0,5% cabernet franc.
2016与2010一样，是波尔多最经典且伟大的年份之一。
盲品中可以辨识出 Cos 的风格，但它的表现往往超越“副牌酒”的范畴。酒体深邃、结构完美，有时甚至难以用语言完全表达——因此我选择直接买了一箱。
Cos d’Estournel 2012 :
75% cabernet sauvignon, 22% merlot, 2% cabernet sauvignon, 1% petit verdot.
Cos 一贯的香料风格在此酒中清晰可见，并与红色水果香气交织。同时伴有薄荷与雪松烟熏气息。整体平衡优雅，余味悠长且极具吸引力。
Cos d’Estournel 2018 :
74% cabernet sauvignon, 23% merlot, 2% cabernet sauvignon, 1% petit verdot.
这是评论家 Jane Anson 评选的该年份代表作之一，我也完全认同。这款酒展现出接近完美的状态：从 Pauillac 进入 Saint-Estèphe，Cos d’Estournel 在2018年份中脱颖而出。其标志性的香料气息（姜黄、肉桂、藏红花）依然清晰，这种延续性比单纯体现年份特征更为珍贵。
酒体兼具复杂性与力量，展现出大马士革李、无花果、黑加仑与黑莓的风味，单宁结构坚实。尾段酸度带来鲜活张力，使整体更具动感——一款雄心勃勃且极具气场的葡萄酒。
约65%的产量用于正牌酒，50%新橡木桶陈酿（略低于通常的60%）。
Cos Blanc 2020 :
66% sauvignon blanc, 34% sémillon.
得益于石灰质土壤以及靠近河口的地理位置，2020年葡萄藤未受到高温影响。香气展现纯净的长相思风格：柑橘、花香与白色水果。随着陈年，赛美容逐渐展现出菠萝与黄李风味。酒体线条清晰，带有明显矿物感与咸鲜感。一款极具水准的白葡萄酒——甚至连来自 Bourgogne 的 Charles Thomas 也不得不认可。
总结
- Médoc 北部优质风土：受 Gironde 河口保护 → 即便在炎热年份，依然保持自然平衡与清新感
- Médoc 北部优质风土：受 Gironde 河口保护 → 即便在炎热年份，依然保持自然平衡与清新感
- 重力酒窖 + 精细地块管理：最大程度还原风土本真表达
- 清晰且互补的产品矩阵：
- Cos d’Estournel：宏大、深邃、具备陈年潜力
- Pagodes de Cos：风格独立，易饮性强
- Cos Labory：结构强劲、黑色水果主导、偏阳刚
- G d’Estournel：现代波尔多风格，果味突出、即饮性佳
- Cos Blanc：清新张力，河口风格白葡萄酒
5. Reybier 的长期愿景：全面有机转型（预计2026首个认证年份）+ Cos Labory 的复兴
这些酒兼具优雅、易饮性与可持续性，既能满足当下饮用需求，也具备跨越时间的陈年潜力
